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Chassis frappé pas frappé
Re-bonjour,
Dans la rubrique 'identification', François indique un 'numéro de chassis'.
A ma connaissance, et c'est une spécificité de la marque Standard Triumph, aucun chassis n'était identifié par la firme.
Les chassis étaient fabriqués à l'origine par 2 (?) fournisseurs et il est exact qu'ils frappaient 'certains' chassis.
Selon Bill Piggot et d'autres, il n'y a aucune correspondance entre ces fameux numéros de chassis (lorsqu'ils existent), les numéros de série (commission number) et numéro de caisse (body number).
Ce numéro de chassis n'apporterait donc rien à l'identification d'une TR5PI ...
Votre avis sur le sujet .
A +
Re-bonjour,
Ces numéros font débats effectivement. J'avoue avoir rajouté cette info sur la bonne parole de certains, mais je n'ai jamais pu la verifer à 100 %. Peut etre devrais-je la faire disparaitre de cette section, si personne ne peut confirmer avec certitude cette information.
A vous de jouer.
Merci
Francois
Bonjour Louis,
Si vous avez une photo, envoyez-la moi par e-mail (contact@tr5passion.com) et je la publierai.
Merci
Francois
Bonjour à tous,
et merci à Louis et François pour leur réponse
- J'ai discuté récemment avec un Anglais qui a travaillé très lontemps pour la firme Moss : il réparait notamment des chassis !
Il m'a indiqué que lorsqu'un chassis était H.S, il le changait tout simplement. il ne s'occupait pas de numéros de chassis.
- J'aimerais savoir si le numéro de chassis dont parle Louis (sur sa TR5 ?) est 'frappé' ou 'riveté' au chassis. S'il y a un numéro de chassis, je pense qu'il est 'frappé' ou qu'il devait l'être à l'origine par le fournisseur.
- Cela me fait penser à ce qu'écrit Bill Piggot (TR 4/5/6 original series) au sujet d'un 'white' body number, numéro de caisse 'brut de fonderie' (différent du numéro de caisse 'riveté' par Standard Triumph lors de l'assemblage de nos voitures) qui était frappé (?) sur la caisse en apprêt (d'ou la dénomination white body number) au niveau du passage de roue arrière gauche. Ce white body number n'a aucune correspondance avec les numéros de caisse et de séries qui identifient (authentifient) nos TR.
A+ Lionel
Lionel,
La réponse est oui, le numero de chassis est Frappé sur la TR5 de Louis. Il m'as fait parvenir une photo que j'intégrerai ce soir dans la page adhoc.
Francois
Bonsoir,
La photo du numéro et de son emplacement est disponible dans la rubrique 'La TR5 PI' > 'Identification'.
Un autre propriétaire en cours de restauration du TR5 d'origine, devrait pouvoir nous dire bientot si son auto possède ou non un numéro.
A suivre...
Bonjour à vous tous
Je confirme la présence sur ma TR5 du numero de chassis frappé à cet emplacement et c'est bien le meme que la carte grise! Les chassis non frappés son sans doute des chassis remplacés suite à des chocs ,les réparateurs de l'epoque ne prennant pas le soin de les refrapper! A bientot!
Claude
Bonjour,
Selon Roger Ferris, TR5 registar du TR register (UK), les TR5 'CKD' fabriquées à Malines en Belgique avaient habituellement un numéro de chassis frappé à l'emplacement indiqué, a priori donc de type 1 CPXXX LP.
Certaines TR6 auraient également eu un numéro de chassis frappé.
Je suppose donc que Louis et Claude ont une CKD ...
A+
Lionel
Petite precision : la quasi totalité des TR5 françaises sont des CKD.
Ces autos devraient donc portées un numero de chassis (sauf si le chassis a été changé).
A+
Francois
Re-bonjour,
François a raison,
- La grande majorité des TR5 françaises 'd'origine' seraient des CKD.
- Les TR5 (en conduite à gauche) destinées à d'autres pays européens comme la Suisse ou la Scandinavie, étaient par contre fabriquées directement à l'usine de Coventry. Il est donc certain que certaines TR5 françaises (mais pas française d'origine !) ont des chassis d'origine non frappés : j'en connais au moins une originaire de la Suisse.
A bientôt à tous et merci à François pour son très beau site.
Lionel
Bonjour Louis,
Selon le propiétaire de la firme Watermil Carriage Co Ltd (UK), spécialisé dans l'importation (USA) et la restauration de Triumph, aucune TR250 n'aurait de numéro frappé sur le chassis...
Lionel
Bonjour à tous,
Le recensement des TR5 françaises va être étendu à toute l'europe (et + si affinités !). Nous devrions donc en apprendre plus au fil du temps à ce sujet.
D'ailleurs si vous connaissez des personnes (étrangères à la France donc !) succeptibles d'être interressées, n'hésitez pas à leur communiquer l'info.
Pour info, j'ai deja une TR5 d'origine allemande qui porte un numéro en 1CP XXX LP et idem pour une portuguaise. Elles doivent donc, elles aussi, être des CKD avec numéro de chassis.
A suivre...
Francois
Bonjour à tous,
Passionnante,cette discussion sur les numéros de chassis...!
François(TR 5 Passion) m'avait déjà posé la question au moment du recensement de ma voiture.
Personnellement,j'en suis au sablage du chassis nu et je n'ai trouvé aucun numéro d'identification,à part une plaque rapportée et soudée sur le longeron avant ,sous le moteur entre les tourelles de suspension et qui porte la mention D 3 en relief.
Je précise que ma TR5 a été fabriquée et assemblée en Angleterre et livrée par la route en France(dixit Roger Ferris du TR Register U.K.)
Sans pouvoir l'affirmer de manière péremptoire,je pense qu'il s'agit du chassis d'origine.J'attends plus d'infos du BIMH,à qui j'ai demandé un certificat d'origine.
A suivre donc,pour les numéros de chassis des TR5 de Coventry...!
J'essaierai de poster une photo explicite quand mon chassis sera dans l'autre sens!
Philippe
Lapsus!
Je voulais dire Canley,pas Coventry,bien sûr!
Philippe
Bonjour à tous,
Il existe bien une plaque soudée sur le longeron avant 'cross member' des chassis de TR5 comme l'indique Philippe, avec une lettre et un chiffre.
Apparement personne ne sait à quoi celà correspond (sauf bien sûr ceux qui fabriquaient les chassis !).
A+
Lionel
Bonjour Lionel,
Les TR5 étant fabriquées quasi-artisanalement à l'unité...j'ai pu constater qu'il existe de nombreuses variantes dans les assemblages,selon les disponibilités des fournisseurs,(par exemple,le carter d'huile de mon moteur était assemblé par des boulons de 6 marques anglaises différentes...Identiques quant aux pas mais estampés différemment)On peut presque dire que chaque voiture construite était unique,bien que ressemblant aux autres pour 99% de sa construction.
On remarque également des différences de détails en comparant avec la 'bible' de Piggott,ouvrage de référence s'il en est.
Et le Haynes comporte également des points discutables par rapport aux'Triumph originales'mais qui peuvent être attribués à des lacunes de documentation quand le livre a été édité.
Pour revenir aux identifications des chassis,le marquage que j'ai relevé sur le mien correspond(hypothèse,bien sûr!) peut-être à une évolution dans la fabrication portant sur des détails(renforts d'ancrages AV,perçages?) ou bien comme tu le suggères dans ton dernier post ,à différents fournisseurs...
Autre hypothèse,est-ce que les chassis 'conduite à droite' étaient identiques à ceux 'conduite à gauche'?
J'ai,par exemple,noté un bossage en tôle arrondie, au niveau du boîtier de direction,soudé sur le chassis,avec un trou sur le dessus,côté gauche,et qui ne sert à rien,puisqu'aucune pièce ne vient se fixer dessus.Etrange! J'ai recherché son utilité dans les docs que j'ai ,sans rien trouver...
Peut-être Roger Ferris pourrait-il nous apporter quelques éclaircissement sur ces'mystères'(!)de fabrication que recèle la TR5?
Je vais ,de ce pas ,réviser mon anglais,pour le soumettre à la question!
Enigme à creuser,donc!;-)
Toutes les infos des possesseurs de cet oiseau rare sont bienvenues.
Philippe
Philippe
Bonjour à tous les fans et à Philippe,
- L'histoire 'détaillée' de la marque Triumph reste encore une source de débat et de controverse car beaucoup de documents ont disparu ou n'ont peut être tout simplement jamais existé ...
- En effet, qui aurait prédit le succès intemporel de Triumph. De la très primitive et très populaire Spitfire à la TR8, de l'Herald aux berlines 2500 PI, Dolomite, Stag, en passant par les modèles exotiques (Italia, Swallow Doretti, Amphicar ...), quelle incroyable épopée et diversité en 25 ans seulement !
- On imagine facilement que la firme Standard Triumph avait autre chose à faire qu'à 'tracer' son histoire riche et complexe. Elle devait surtout produire et vendre en masse, marché US en priorité !
- En ce qui concerne, les chassis, 2 fournisseurs au moins sont cités par Bill Piggott , Rubery Owen et John Thompson Motor pressings. Chacun de ces fournisseurs aurait certainement quelque chose à nous apprendre.
-Je suis persuadé que Bill Piggott s'est concentré sur ce qu'il avait de 'disponible' c'est à dire les TR anglaises et US et qu'un certain nombre de 'détails' propre aux TR européennes ne sont pas connues ou référencées.
A+
Lionel
JE VIENS DE FAIRE SABLER MON CHASSIS ET SUR LE LONGERON SOUS LE MOTEUR IL Y A UNE PLAQUE AVEC L INSCRIPTION D3 IL N Y A RIEN D AUTRE SUR LE CHASSIS ET JE VOUS ASSURE QUE C EST LE CHASSIS D ORIGINE
MICHEL16
Les TR5 'CKD', fabriqué en Belgiques (donc la plupart des TR5 francaises) avait ce numero frappé à froid sur le chassis. Pour ma part c'est Roger Ferris qui m'avait donné l'info, et j'ai pu signaler l'emplacement aux centres de controle technique à plusieurs reprises. (Ca fait toujours une ligne de moins sur le compte rendu!). Je crois qu'à l'epoque, la legislation 'du continent' l'exigait alors qu'en Angleterre, frappé le numéro sur le chassis n'etait pas necessaire.
Mon chassis est bien frappé du numéro de serie.
Francois
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